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相振り△７四角 |
- 01: 名前：黒澤 裕人投稿日：2002/08/20(火) 13:30
- ７七桂戦法で７六歩、３四歩、２ニ角成、同銀、７七桂、３三銀、７八金、２ニ飛車に、６五角、に
７四角とされたらどうすればいいですか？
４三角成に４二金、７五歩に４三金、７四歩、同歩、また
は７五歩４七角成、７六馬、５七馬でも自信がない。
７四角に同角、同歩はどちらが得をしてますか？
- 02: 名前：白砂 青松投稿日：2002/08/20(火) 13:30
- おはようございます（今起きた（笑））。
さて、▲７六歩△３四歩▲２二角成△同銀▲７七桂△３三銀▲７八金△２二飛▲６五角△７四角という展開ですが、これには▲６六歩としておくのがいいと思います。
単純に△６五同角▲同歩は２手得になってますし、かといって△４二金としても▲７五歩で結局△６五角▲同歩ということになります。
また、△６四歩と催促にきた場合は▲７四角△同歩▲６三角ではやくも先手有利になります。
結局、△６五同角▲同歩の展開になると思います。
この形がいいかどうかはもう少し研究しないといけませんが（実はここまでで研究は止まってました）、居飛車で迎え撃っても、▲６八飛▲６六飛と軽く捌いても先手がやれると思います。
注意すべきは、ここで軽々しく▲６四歩△同歩▲同飛の交換をしないことで、交換してしまうと後々△５四角という絶好の角打ちが生じます。６筋の歩は位と見るべきでしょう。
- 03: 名前：Zephyros投稿日：2005/02/25(金) 17:43
- はじめまして。７七桂戦法を愛用させて頂いています。
早速ですが本題に入ります。これと似た形で、
① 7六歩、３四歩、２二角成、同飛、６五角、の後に７四角とされた場合
② （①で2二同飛のところ）同銀、７七桂、３二飛、６五角、７四角とされた場合
それぞれどうすればいいでしょうか？馬を作りあうのも、７四同角、同歩の交換でも先手
が得をしているかと問われると自信が持てません。
- 04: 名前：白砂 青松投稿日：2005/02/27(日) 13:26
- はじめまして。
1.2ともに共通する話ですが、実際には微差でしか先手有利でない、と考えています。
ですので、例えばこの形で羽生と戦っても勝てる自信はありません。他の形だったら勝てるんかいという気もしますが……（笑）。
それを踏まえてですが、1.2ともに▲４三角成△４七角成▲５八金右とするのがいいと思います。
後手は馬を逃げるしかありませんが、▲５三馬で歩得できます。
こうなると、後手の馬の形が悪い＋先手の馬が大威張り＋1歩得、となるので、これで先手が悪いはずはないでしょう（笑）。
このあとは３九の銀を軽々に動かさないのがコツで、場合によっては△３六歩とコビンを攻められたりしますから、そのとき▲３六同歩△２八馬▲同銀と飛馬交換に応じられるよう準備しておきます。
この形の場合、さすがに振り飛車ににするのは危険で、銀冠あたりを目標に玉形を整備するのがいいでしょう。
- 05: 名前：Zephyros投稿日：2005/02/27(日) 23:53
- 返信ありがとうございます。
なるほど、やはり馬の働きで差をつけるよりないんですね。
最初は馬の働きや歩の損得の差はあっても、後手にも馬ができる展開になってしまうとい
うのがずっと気になっていました。乱戦は自信が持てなかったので。
しかし、他の手はやはり無いですね；
ただ、先手側が悪くなくても、悪手を完全に咎められないのは少々悔しい気がします
- 06: 名前：あぼーん投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 07: 名前：Zephyros投稿日：2008/07/26(土) 13:45
- 、▲７六歩△３四歩▲２二角成△同銀▲７七桂△３三銀▲７八金△２二飛▲６五角△７四角▲６六歩△５二金左▲７五歩△６五角▲同歩△４四銀▲６八飛△５五銀
の展開は、先手はどういう構想で指せば良いでしょうか？
後手陣も不安定そうですが、どうにも具体的な咎め方が分かりません。
以前、どこかのスレで、対３二金型の四間飛車であれば５五銀と出られても問題は無いだろう…という白砂さんのレスをどこかで拝見した記憶がありますが、これだと後手は向かい飛車の好形ですよね。先手はただでさえ玉形で負けている上に、四間飛車。
先手としては、浮き飛車の形が作れないと一方的に後手に歩交換を許してしまうという更に作戦負けな展開になってしまう気がするのですが…
▲６九飛～▲６八銀～▲６七銀～▲８九飛の構想もある形だとは思うのですが、手損を重ねてしまう上に、▲６八銀の瞬間に△６六銀と入られる手も気になります。
▲６七金～▲５六歩として銀を追い払うのも、指させれれている感じがしてあまり指したくありません。
△５五銀に、▲４五角も考えました。
以下△３二飛▲６四歩△同銀▲同飛△同歩▲８一角成となってくれれば、二枚換えで馬も出来、後手の早い５五銀出を咎められたようにも見えます。ただ、△３二飛受けず、△７二銀などとして一歩を取らせて角を負担にさせる指し方をされると困ります。
僕にはちょっと対策が分かりませんでした。この場合、相振りは諦めざるをえないのでしょうか？なるべくなら相振りで指したいのですが…
よろしければご指導よろしくお願いします。
- 08: 名前：名無しさん投稿日：2008/07/26(土) 21:11
- 何で、△２二飛▲６五角なの？３八金を急ぐべき。
両成りが不発になると解っている角を打つ意味が解らん。
- 09: 名前：Zephyros投稿日：2008/08/17(日) 19:47
- ▽７四角で両成りが不発に終わっても、▲６六歩と突けば二手得できるのではないか、というのが論点ですよね？仮に二手得した形が良い形なら、▲６五角を打つ意味はありますよね。
実際、上で述べた▽５五銀の対抗策さえあれば充分有力な作戦だと思うのですが。
白砂さんの実戦譜で、▲６五角を打たずに腰掛銀型の四間飛車に構えている棋譜も拝見しましたが、コメント欄に「▲６五角に気づかなかった」とありますし、「普通に組んだら作戦負けになった」というようなことも書いてありましたので、▲６五角自体はある手なのかと思ったのですが
もはや▲６五角自体が無筋なのでしょうか？
- 10: 名前：白砂 青松投稿日：2008/08/25(月) 23:01
- △２二同飛・△５二金左・△４四銀とここまで待ち受けられている状況なので、▲６八飛とは回りにくい状況ですよね。▲６八銀△５五銀はなんとなく嫌な展開だと思います。
実際問題としては、▲６七金▲５六歩で、手得が大きいんで互角だとは思うんですが。
ここまで手得してれば、▲８六歩▲８五歩▲８八飛という感じで指せそうですし。
実戦では、ハマるのが嫌なんで▲６八銀▲６七銀としちゃうと思います（笑）。
しかしまぁ、ダイレクト向かい飛車が出てきたせいで、こんな指し方も成立しちゃうのかなぁ……なんて感慨深げになっちゃいますね。
- 11: 名前：Zephyros投稿日：2008/08/26(火) 22:42
- なるほど、▲５六歩型でも▲５七銀まで持っていけば好形ですしね。思っていたより嫌な筋ではないかもしれません。
ありがとうございます。
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